會議紀錄4-0423

◎討論主題：熱帶有機與綠農運動

1.輝祥老師分享熱帶有機的觀念，分享健康的土壤與生態息息相關的關係。
2.臺灣的有機忽略所在的區位條件，有機必需注重的是生產過程，而非結果而已，如果在生產過程讓土地流失，生態崩潰的話那已經是無機化了，所以過程比結果還重要。
3.土地的超限利用讓土地負擔的成本更重，寒帶有機觀與熱帶有機觀不同，寒帶的氣候條件與熱帶不同，冬季的冰封期能抑制及殺死病霉菌的成長，熱帶四季不明顯，多處於高溫高濕的環境，病蟲害較寒帶為多。
4.熱帶有機必需把國土、表土照顧好，臺灣為了農業所施撒的除草劑佔農藥的1/3，土壤在缺乏植被的保護下不但愈來愈貧瘠，也會因為雨水的沖刷而無法留在原來的土地上，有機可以讓土壤恢復其地力，植株有抗病力，回饋給土地，降地農藥肥料的使用
5.有機的農業必須能創造更多的綠色消費者來支持這樣的產業。
6.冠上有機的農產品真的就是有機嗎？政府的有機認証其實是有問題的，應該針對每一件產品都要作有機檢驗。農產品應該要付檢驗證明，政府要嚴格把關。
7.失竊的未來這本書在探討環境荷爾蒙對生態的影響
8.農民常常曾為壓榨土地的第一線，有機及生產履歷的概念是對的，但是要如何操作，其實是有困難的，有機農業必需要專業化（如何專業，那些方面的專業？）
9.ND為有機的標準，沒有任何的農藥檢出，無毒，府合國家認定的標準。
10.市場機制是否真的公平，如果有強大的力量介入，其實就能操縱市場的價格，一個錢流進入某些有力人士的口袋中。
11.自由經濟資本市場造成許多民族面臨價值及信仰的崩潰。
12.一些人只為了個人的利益而傷害大眾的利益，傷害生物賴以維生的自然系統。
13.人的劣根性，是否會讓社會上的一些好的組合，好的措施被曲解，被濫用。政府能否有魄力為政策把關，讓全民受利。

討論：夏子的酒5-8
1. 對於萬物的尊重，要勇於承擔及誠實，不要以劣質的來冒充優良的。
2. 要洞悉市場的局勢，隨時做調整，但所做的調整卻不會改變原來的初衷，不必放棄原來的堅持，讓自己能生存下去，而且是有目標有理念的生存下去。
3. 富豪企業對於社會的貢獻與德雷莎修女對世人的貢獻那一個貢獻度高。環境主義者會更注重這樣的貢獻背後對於土地環境的傷害。
4. 每一位成員所注意到的點都不一樣，個人所關注的點可能和個人的生活經驗與內心長期關注的問題有關。
5. 每個人的角色地位都不同，但是都是有價值的，因為缺一都會失去其完整性。
6. 尚哲分享，夏子一書其中心價值是追求一個真，一個赤子之心，雖然追求的方式不同，理念是一樣的。
7. 人似乎總要遇到無可挽回的狀況時才能有所覺醒，痛下思痛的改變。
8. 農人應該要對自己所生產的作物有感情，像照顧小孩一樣，去關心他去了解他。
9. 遵循古法的行業其重要的價值就是其中包含著許多的文化意涵，這些豐富的人文內涵是老祖先的智慧，應該被紀錄下來，從中可以老幹新生，從中再創活力，讓行業更具深度及厚度。
10. 地方的東西原本就具地域的差異性，在地的營造必須有當地的特色，文化的發展應該如同生物多樣性，也保存著多樣的可能，這牽扯許多的因素，不是單純科技能解決的，這些都是智慧。
11. 地方的東西是當地的人文及自然環境相互運作下所建構出來的文化，這樣的東西應該是受尊重，力求保留的，但是如果當地的人因為沒有這樣的sense，讓這些東西消失了，就自然的讓它消失了。外在的人如果有這樣的思惟來體會那樣的價值而努力的要保存它，經過努力後不管有沒有留下來，這也代表當世的努力及當世的典範，這些都是過程，過程有了，不在乎對當世有什麼影響，但對後世來說，就可能翻盤，成為某個時代被重視的學論。
12. 糧荒後的世界，臺灣會如何，臺灣的置身於外嗎？糧荒會不會讓農民翻身。

◎決定事項：
1. 第四次讀書會的作業：讀完「夏子的酒」9-12冊。下次讀書會的地點到土庫參訪有機農場，集合地點在土庫國小，時間為30日下午兩點。有問題要事先跟可泰及毓儀聯絡。